6304040

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/02/23(木) 22:03:39.76 ID:???0
 政府が先に閣議決定した税と社会保障の一体改革の大綱に「衆院議員定数80削減」を明記したことについて、野党側は22日の衆院予算委員会や衆院選挙制度改革をめぐる与野党の幹事長・書記局長会談で激しく反発した。野田佳彦首相や岡田克也副総理は同委員会で苦しい答弁を繰り返した。民主党の輿石東幹事長も野党側に改めて政府・与党の見解を示すと表明せざるを得ず、新たな火種を抱え込むこととなった。 

 自民党の鴨下一郎元環境相は予算委で「びっくりした。閣僚が我々の身分を閣議決定していいのか。内閣の越権行為も甚だしい」と批判。岡田氏は「指摘はもっともなところがある」と認め、首相も「(大綱は)政府・与党それぞれが連携・協力しつつ実現に取り組むとあり、理解してほしい」と釈明した。 

 鴨下氏が食い下がると、岡田氏は「ここ(大綱)に書いたいろんなことがそのまま決まるわけじゃない」と、首相が政権の命運をかける一体改革の重みを自ら否定しかねない発言までした。 

 幹事長・書記局長会談でも野党側は「議院内閣制がわかっていない」(自民党の石原伸晃幹事長)、「各党が協議している最中に極めて遺憾」(公明党の井上義久幹事長)などと反発。輿石幹事長は「政府・与党で対処する」と約束し、その場を収めるしかなかった。【坂口裕彦】 

毎日新聞 2012年2月23日 東京朝刊 
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120223ddm005010139000c.html

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330002219/
 


12 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:10:11.83 ID:VIz4ItCi0
>>1 
政党政治やめたら解決するよ。 


5 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:07:10.72 ID:zCJdxQLj0
え?自演 ええやん削減 



11 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:09:23.72 ID:wsGubWDp0
>>5
決めるのは国会、行政に国会議員を削減する権限はない


6 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:07:18.93 ID:EtHqzaKC0
数いても烏合の衆なんだからしゃーない

けど、80人の削減の仕方でどれくらい民主に有利になるんだろうな


8 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:07:51.84 ID:mcLMheuV0
減らすのはいいが、内閣に権利あるのか?


9 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:08:34.97 ID:0s+UAtBO0
民主党から80議席減らす事から始めよう


14 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:11:25.44 ID:GBcLSdls0
次の選挙で民主党は80じゃきかないぐらいの議席を落とすと思うけど


15 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:12:58.53 ID:0Pr7ZxLe0
どうせどうやっても野党は反対すんだから
このぐらいの強引さがなきゃ減らせんよ



17 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:13:38.44 ID:FqRPOlhA0
まあ適材適所だからな。こんなもんだろ


18 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:14:25.61 ID:TjOlwmjh0
ミンスには80どころか8議席でも多いぜ


25 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:19:28.29 ID:PTnbpMS20
こんな調子で、次期衆院選は閣議決定で四年間延期だな。
もちろん議事録はなしで。


26 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:20:20.20 ID:ttO+LQcl0
ついでに参議院も廃止しろよ、300人もいれば十分だから800人とか税金の無駄すぎ
毎年一人1億円も歳費をくすめてるんだから人数くらいは激減させろ役に立たないんだから


27 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:21:09.40 ID:gJNjPGkr0
1.違憲状態である一票の格差を解消する
2.選挙制度の抜本改革
3.議員定数削減をもって消費税率引き上げの前提にする

1を25日までにまずなんとかしなければならなかった
2は時間かけて各党でじっくり話し合えばいい
3なんかどうでもいい
消費税引き上げと議員定数は何の関係もない
議員が痛みを受けたから国民も痛みを受けなきゃいけないという理由にはならない
関係ない
全く関係ない
関係づけようとするやつらを軽蔑する

問題は民主党が123をごっちゃにしてしまったこと


28 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:26:28.31 ID:XossgQ/a0
ちょっと前に岡田が議員歳費削減発言で議会から注意されたばかりなのに、どうして同じ過ちを繰り返すのだろうか。


52 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:22:33.93 ID:RfQuvXNRP
世界平均では12.8万人に議員一人で、日本の場合934人で世界平均だから、世界平均でみると人口の割りに議員が多いと言うほどでもない

ただしアメリカ・ロシア・中国・インドは日本より少なく、欧州諸国は多い
http://homepage1.nifty.com/hujitako/saji/oriori/jinkou_giinsuu.htm

中期的には、各県がかつての藩国だった歴史を忘却しても良いとするなら、山陰2県に1人づつ議員をおいて、1票の格差を是正すると議員数が増えるので、半径100kmの11道州県(北海道は現在のまま)に再編したほうが、議員/行政コスト削減や空港だらけなどインフラ重複問題を是正する上で好都合かもしれない
北海道・北東北県・南東北県・首都州・中部州・関西州・岡山県・毛利県・四国県・北九州県・南九州沖縄県


29 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:30:45.71 ID:SisITnUO0
簡単だよ
25日以降の議員歳費を一切凍結すればいい
国民に痛みを、と言うならそのくらいやれよ


32 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:34:22.49 ID:IwnBqDyn0
中選挙区制復活でおk


35 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:36:55.92 ID:IIPdYEwm0
比例をいくら減らしても1票の格差は是正されないんでしょ。


36 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:38:54.58 ID:R7sD7gda0
 たとえ 現在の世論が反対しようとも、選挙に逆風が吹こうとも、国民国家のため数十年先を見据えた対策を今直ちに着手しようとする野田の覚悟を評価する。
国民に甘言をばらまき 自分の任期中だけは何とか誤魔化し糊塗せんとするこれまでの政治手法に決別してもらいたい。

しかし 増税するならば公務員粛清も同時断行せよ。


37 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:38:59.40 ID:Ki6zw+L/i
日本は議院内閣制でしょ
法案なんて殆ど内閣が出してるし、議員立法より優先的に審議されるじゃん



39 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:41:01.22 ID:o6awrNJvO
政党助成金も廃止しろ
なんでろくに仕事もできない政党に金ださなきゃいけないんだ


40 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:41:53.47 ID:rVe7S+Gu0
維新がこないと今の国政は何も決められないのだよ


41 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:42:53.52 ID:YMV/vO7N0
ついに自民が正体を現したな


45 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:56:49.04 ID:uPsG+RA10
公明党も社民党も共産党も存亡の危機を迎えちゃうもんね。


48 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 23:08:48.19 ID:zRd/x46P0
ロシアンルーレット式で
毎週1人づつ減らせよ。


50 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:09:47.91 ID:riPtTCjY0
あーなんでここで反対するのかな
自民党もここで80人削減に賛成すれば
法案はきまるのに

これで自民は自分らの利権優先って流れになるね


51 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:11:53.54 ID:E+GSsdbZ0
また低学歴のお前らは無駄金だ無駄金だと騒いでいるが
国会議員の数が多い方が、より国民の声が政治に反映されやすいのは確かなんだぞ。よーくかんがえろよ



53 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:29:43.49 ID:RfQuvXNRP
歳費+手当て4200万円x80人=33.6億円 国民1人年間30円の負担軽減

正直、「消費増税で国民1人年間7.7万円負担増」に対して、「議員削減で国民1人30円負担軽減」したところで、国民にとって得にはならない

国民にとってはこんな議員削減の30円なんか要らないから、池田首相のように所得倍増させてくれ、というのが正直なところだろう

つまり国民としては嫉妬心に狂って議員定数削減を叫ぶより、「議員歳費の実績給化=購買力GDP比例化」で議員たちの鼻先ににんじんをぶら下げ、「国民を儲けさせるほど、議員も儲かる」ようにして、愛国的議員に報いたほうが得策である

一方、完全国営選挙・政治献金禁止を要求して、議員たちを「経団連に国を売って賄賂で儲けるのではなく、国を栄えさせてボーナスを獲得しろ」と、正しい方向に誘導するのが、賢明な主権者であろう

そして岡田の後ろにいる経団連の意図は、比例代表80削減で完全2大政党化して共産党や国民新党など
アンチグローバル派=経団連の言いなりにならない政党をつぶして日本国をもっと食い物にしたい・・と言うことなのは見え透いている。


58 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:28:05.25 ID:rQ5/W28C0
次の衆院選で負けること決まってるからだろうな
実質的に議員数はなるべく減らさない方向だろ


59 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/24(金) 01:37:29.76 ID:2xRaxpXJ0
結局、議員を減らすつもりはないだな自民党は??
もう対外にしとけよ



61 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:52:51.72 ID:0kFDiyD10
<どうして衆議院定数の是正ができないの? もう違法状態になるんでしょう?>

自民党 「来年の2月25日までに決めないとね、“違法状態”に突入しちゃうし」
民主党 「ふ~ん。 “違法状態”か・・・・・・・」
自民党 「うちらず~と“0増5減”って言ってきてるから、これで決めてよ」
公明党 「自民さんに有利な地方を削ってることだし、これで行こうよ」
民主党 「・・・・・・・う、うん、そうだね」

―――――――  年が明けて第180回国会(常会)始まる  ―――――――

民主党 「“0増5減”だけじゃあ増税の国民の痛みに答えてないよ、“定数80削減”もやるよ」
公明党 「ちょ、ま、おまえこの時期にそれ出しちゃう? おれら絶対承諾できないぞ」
自民党 「あのさあ、期限があるんだから各党が合意できる“0増5減”で先ずやっちゃおうよ」
民主党 「嫌だ。 “選挙制度抜本改革”を含めた3点同時決着じゃなきゃダメ」
自民党 「25日過ぎると“立法府が違法状態”を容認って異常事態だよ、分かってる」
民主党 「いいじゃん。議論がかみ合わないんだもん。 違法状態だと解散権も制約されるしw」
公明党 「あっ、それ狙い? 政策の決定に責任を持つ政権与党がやること? 酷すぎ!」
自民党 「・・・・・・・25日まで時間があるから、もうちょっと話し合おうよ」

マスゴミ 「与野党合意に至らず、自民党は政局に持ち込まず真摯に協議に応じろ!」 ←イマココ


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